.

Drodzy akwaryści!

Rabaty dla forumowiczów DFA
Kliknij tutaj aby dowiedzieć się więcej


pomoc w wyborze kubełka

[ Komentarze Facebooka]

Ogólne dyskusje nt. sprzętu, jego specyfikacji i zastosowania

Moderator: Grupa DFA

pomoc w wyborze kubełka

Postprzez klasyka » 16 sty 2014, o 18:35

obecnie mam filtr kubełkowy 600l/h w akwarium 130 litrów jest trochę za słaby i chciałbym wkońcu zdecydować się na
nowy kubełek na początek mam wielki problem bo nie wiem czy wziąść filtr o przepływie 1000l/h , 1200 czy 1400l/h filtr chinski więc pewnie parametry mogą być zawyżone

gdyby założyć ze wziałbym wersja +1000l/h to mój wybór to albo:
wh-302A > http://plantica.pl/index.php?route=product/product&path=67_76_103_105&product_id=2726

albo coś takiego: link http://akwarystyka-sklep.na.allegro.pl/filtr-kubelkowy-1200l-h-wklady-tetra-aquasafe-i3883226401.html

zaleta tego drugiego filtra jest taka że ma 4 kosze
pozdrawiam
300,126
Avatar użytkownika
klasyka
Użytkownik
 
Posty: 191
Dołączył(a): 23 gru 2013, o 17:59
Lokalizacja: Wrocław

Re: pomoc w wyborze kubełka

Postprzez Towle » 16 sty 2014, o 19:22

Wadą tego drugiegojest na pewno pobór prądu 40 W, co do HW 302 to jest grzechu wart, 1000l/h według producenta i 18 W. Trzy że jest tańszy( za 140 zł można dostać z wkładami) a jakoś plastików pewnie porównywalna bo oba to chińczyki. Nie wiem jak kultura pracy ale ja HW 302 mam w pokoju w którym śpie i nie utrudnia zasypiania.
Towle
Użytkownik
 
Posty: 60
Dołączył(a): 21 gru 2013, o 21:57
Lokalizacja: Wrocław

Re: pomoc w wyborze kubełka

Postprzez korzon » 16 sty 2014, o 19:38

Moim zdaniem do 130l nie ma potrzeby stosowania filtrów o takim przepływie. Wiadomo że będzie służył jako biolog. A w tym przypadku przepływ wody nie powinien byc zbyt szybki. Mówi się że dobrze jeśli w ciągu godz. przerobi podwojony litraż akwarium czyli 130l x 2. No niech będzie x 3. U mnie w 200l działa JBL CP e900 (900l/h oraz 4 kosze) i pobór prądu chyba 18w. i jest ustawiony na połowe (mocy). Im wolniej woda przepływa przez wkłady(no ale nie za wolno) tym więcej jej jest ''oczyszczanej'' przez bakterie. No ale piszę na swoim przykładzie.
Avatar użytkownika
korzon
weteran
 
Posty: 2324
Dołączył(a): 30 lip 2013, o 13:13
Lokalizacja: Walbrzych

Re: pomoc w wyborze kubełka

Postprzez volf_25 » 16 sty 2014, o 19:44

Jakie masz media filtracyjne w tym kubełku który obecnie używasz? Jaka obsada ryb?
Ostatnio edytowano 16 sty 2014, o 20:28 przez volf_25, łącznie edytowano 1 raz
Obrazek
Avatar użytkownika
volf_25
Stały bywalec
 
Posty: 222
Dołączył(a): 29 sie 2012, o 20:53
Lokalizacja: Jelenia Góra

Re: pomoc w wyborze kubełka

Postprzez klasyka » 16 sty 2014, o 20:09

od dołu gąbka o duzych oczkach potem o drobnych - 1 kosz
2 -kosz ceramika i na górze włoknina

a filtr i tak bym chciał wziąść trochę wiekszy bo planuje akwarium 200-240 litrów ale dopiero za rok
a z doswiadczenia wiem ze podane zużycie na internecie jest zwykle zawyżone bo mam miernik w domu i sprawdzałem kilka filtrów i zawsze jest mniej niz podaje producent
300,126
Avatar użytkownika
klasyka
Użytkownik
 
Posty: 191
Dołączył(a): 23 gru 2013, o 17:59
Lokalizacja: Wrocław

Re: pomoc w wyborze kubełka

Postprzez zygmuntpompa » 16 sty 2014, o 20:27

Myślałeś nad mechanikiem.
pozdrawiam zygmuntpompa
Avatar użytkownika
zygmuntpompa
Donator
 
Posty: 497
Dołączył(a): 15 kwi 2013, o 07:44
Lokalizacja: wrocław

Re: pomoc w wyborze kubełka

Postprzez klasyka » 16 sty 2014, o 20:38

mam w tej chwili dołożoną kaskade fzn2 ale nie chce ciąc pokrywy dlatego wolałbym mieć jeden większy filtr
300,126
Avatar użytkownika
klasyka
Użytkownik
 
Posty: 191
Dołączył(a): 23 gru 2013, o 17:59
Lokalizacja: Wrocław

Re: pomoc w wyborze kubełka

Postprzez volf_25 » 16 sty 2014, o 20:46

Woda do kubełka wpada od góry i moim zdaniem. Powinieneś dać na górę najpierw włókninę następnie drobna gąbka, grubsza gąbka i na sam dól ceramikę. Jak często czyścisz kubełek? Jaką obsadę ryb posiadasz? Czy bardzo spadł ci przepływ? Co ile robisz podmianki? Z czym masz głównie problem z parametrami wody czy klarownośći? Kiedy wystartował zbiornik?
Obrazek
Avatar użytkownika
volf_25
Stały bywalec
 
Posty: 222
Dołączył(a): 29 sie 2012, o 20:53
Lokalizacja: Jelenia Góra

Re: pomoc w wyborze kubełka

Postprzez klasyka » 16 sty 2014, o 21:00

własnie nie
[img]http://plantica.pl/image/cache/data/anfiltr/nova4[1]-600x450.jpg[/img]

woda leci przez tunel w koszach a potem od dołu przechodzi do góry
a kubełek czyszcze dość często bo co ok miesiąc potem przepływ jest zbyt mały podmianki co tydzień 10 litrów
rybny mix + raki parametrów nie znam ale widać że woda nie była zbyt czysta po dodaniu kaskady jest ok
a zbiornik ma z 2 lata
300,126
Avatar użytkownika
klasyka
Użytkownik
 
Posty: 191
Dołączył(a): 23 gru 2013, o 17:59
Lokalizacja: Wrocław

Re: pomoc w wyborze kubełka

Postprzez korzon » 16 sty 2014, o 21:15

Tak od siebie dodam że przy 200l e900 na połowe mocy chodzi ale mechaniczny 1100l/h z samą włokniną na maxa ustawiony jest - dla klarowności , ale wylot tak ustawiony żeby za dużej fali nie robił. A w kuble od początku: prefiltr gruba gąbka+włóknina potem 1szy kosz ceramika,2gi kosz ceramika,3ci kosz torf,4ty kosz włóknina + gąbka. I hula jak trzeba. ;)
Avatar użytkownika
korzon
weteran
 
Posty: 2324
Dołączył(a): 30 lip 2013, o 13:13
Lokalizacja: Walbrzych

Re: pomoc w wyborze kubełka

Postprzez klasyka » 16 sty 2014, o 21:48

chyba ze kupie ten 1200l/h i zrobie test i napisze recenzje tego filtra i dodam na fora bo szczerze to nigdzie nie znalazłem informacji na jego temat na dodatek filtr nie ma nazwy. albo sklep jej nie podaje i by sie wszystko wyjaśniło co do zużycia prądu , wypsażenia itp jak myślicie ?
300,126
Avatar użytkownika
klasyka
Użytkownik
 
Posty: 191
Dołączył(a): 23 gru 2013, o 17:59
Lokalizacja: Wrocław

Re: pomoc w wyborze kubełka

Postprzez volf_25 » 16 sty 2014, o 21:52

Zwiększył bym ilość wody przy podmiance 10 litrów to nawet nie jest 10% twojego akwarium. Jeżeli zastosowałeś włókninę w filtrze kubełkowym to jego czyszczenie co miesiąc jest nieuniknione i tak nawet robisz to rzadko biorąc pod uwagę że włóknina bardzo szybko się zapycha. Twój filtr pracuje jako mechanik i biolog razem. Jak masz mocny filtr kaskadowy powyjmował bym włókninę i przy samej grubszej gąbce np. ppi 10 i ceramice zaglądał byś do niego rzadziej. Natomiast filtra kaskadowego wypełnił bym samą włóknina i czyścił bym go raz na tydzień razem z podmianką wody.
Ostatnio edytowano 16 sty 2014, o 21:56 przez volf_25, łącznie edytowano 1 raz
Obrazek
Avatar użytkownika
volf_25
Stały bywalec
 
Posty: 222
Dołączył(a): 29 sie 2012, o 20:53
Lokalizacja: Jelenia Góra

Re: pomoc w wyborze kubełka

Postprzez korzon » 16 sty 2014, o 21:55

Ja bym wybrał cos sprawdzonego tzn. jakiś używany dobrej firmy filtr. Za 100-150 można naprawde kupic filterek prawie nówkę. Po co testowac. Ale to tylko moje zdanie bo jak cos nowe to nowe :)
Avatar użytkownika
korzon
weteran
 
Posty: 2324
Dołączył(a): 30 lip 2013, o 13:13
Lokalizacja: Walbrzych

Re: pomoc w wyborze kubełka

Postprzez klasyka » 16 sty 2014, o 22:21

chociaz powiem ze jest też wydaję się atrakcyjna cena w plantice

WH-302 1000l/h z wkładami + gratis zeolit, bio wkład , termometr ,mech za 139zł
http://plantica.pl/index.php?route=prod ... ct_id=2724
to za sam filtr wyszło by ok ~100zł
300,126
Avatar użytkownika
klasyka
Użytkownik
 
Posty: 191
Dołączył(a): 23 gru 2013, o 17:59
Lokalizacja: Wrocław

Re: pomoc w wyborze kubełka

Postprzez antek1981 » 16 sty 2014, o 22:37

Posłuchaj kolegi korzona. Jeśli nie jest to pile to poluj na okazje w necie. Ludzie z różnych przyczyn pilnie sprzedają filterki jeszcze na gwarancji. Ja polowałem na swój jakieś 3 miesiące ale nie żałuję bo okazało się że mam jeszcze 2 lata gwarancji.
Avatar użytkownika
antek1981
Donator
 
Posty: 652
Dołączył(a): 14 wrz 2012, o 18:20
Lokalizacja: Wrocław

Re: pomoc w wyborze kubełka

Postprzez swierzak » 17 sty 2014, o 09:05

na twoim miejscu poszukał bym używanego JBL e900 bądź eheima ja mam 2228 mam obydwa i jestem bardzo zadowolony.
Avatar użytkownika
swierzak
Donator
 
Posty: 326
Dołączył(a): 28 gru 2009, o 16:32
Lokalizacja: Wrocław/ psie pole

Re: pomoc w wyborze kubełka

Postprzez victus » 17 sty 2014, o 10:13

Pierwsze z brzegu:
http://allegro.pl/filtr-zewnetrzny-ehei ... 01737.html
do tego kawałek węża za 20zł i za ok. drugie 20zł będziesz miał ładne wloty z tych rurek ppma czy jakoś tak (gdzieś na forum był świeży temat o tym)
Avatar użytkownika
victus
Grupa DFA
 
Posty: 1216
Dołączył(a): 16 gru 2009, o 17:52
Lokalizacja: Wrocław / Żórawina

Re: pomoc w wyborze kubełka

Postprzez klasyka » 17 sty 2014, o 13:25

chińskie nie znaczy zły mój obecny kubełek made in china firmy Aqua Nova pracuje juz 5 rok bezawaryjnie i myśle ze jak kupie drugi to ten dalej bedzie pracował ale teraz w akwarium 60 litrów
300,126
Avatar użytkownika
klasyka
Użytkownik
 
Posty: 191
Dołączył(a): 23 gru 2013, o 17:59
Lokalizacja: Wrocław

Re: pomoc w wyborze kubełka

Postprzez juniorek » 19 sty 2014, o 16:53

Witam wszystkimi forumowiczów.
Nie chciałem zakładać nowego tematu więc pozwoliłem się do niego podpiąć(mam nadzieję,że autor forum jak i admini nie będą mieli mi tego za złe), tym bardziej, że również planuję nabycie filtra kubełkowego. Ogólnie to powracam do akwarystyki po 9 latach, czyli zaczynam od podstaw ze sprzętem. Chciałbym uzyska od Was jako doświadczonych forumowiczów/akwarystów opinię odnośnie dwóch filtrów Unimax 250 i Tetra Tex Ex 700, który by był najbardziej odpowiedni do zbiornika o wymiarach 70x35x40. Na internecie są różne zdania, które spowodowały u mnie niezły mętlik. Może ktoś z Was użytkuje dany model filtra i mógłby powiedzieć coś więcej na jego temat, niż to co piszą producenci na kartach katalogowych. Z góry dzięki za wszystkie opinie.
Ostatnio edytowano 19 sty 2014, o 18:37 przez juniorek, łącznie edytowano 1 raz
juniorek
Nowicjusz
 
Posty: 10
Dołączył(a): 19 sty 2014, o 15:21
Lokalizacja: Lubin

Re: pomoc w wyborze kubełka

Postprzez korzon » 19 sty 2014, o 16:58

Unimaxa nie znam ale co do Tetry to kolega ma w ok.170l i bardzo sobie chwali. Kupił używany i od 2 lat hula bez zarzutów. Bardzo cichy jest
Avatar użytkownika
korzon
weteran
 
Posty: 2324
Dołączył(a): 30 lip 2013, o 13:13
Lokalizacja: Walbrzych

Re: pomoc w wyborze kubełka

Postprzez volf_25 » 19 sty 2014, o 17:26

Posiadałem kiedyś filtr kubełkowy Unimax 250 pracował cicho i miał niski pobór prądu. Jedynie po trzech latach zaczął delikatnie przeciekać. Musiałem wymienić zespół sterujący łatwy w wymianie. Ogólnie polecam ten filtr.
Obrazek
Avatar użytkownika
volf_25
Stały bywalec
 
Posty: 222
Dołączył(a): 29 sie 2012, o 20:53
Lokalizacja: Jelenia Góra

Re: pomoc w wyborze kubełka

Postprzez sepher » 19 sty 2014, o 18:39

Cóż, u mnie unimax 250 po 6,5 roku przeszedł na emeryturę. W tym czasie wymienione miał tylko 2x uszczelka i raz wirnik
sepher
Użytkownik
 
Posty: 193
Dołączył(a): 23 mar 2010, o 22:43

Re: pomoc w wyborze kubełka

Postprzez sobon » 19 sty 2014, o 18:44

ja mam unimaxa 250 a nawet dwa, jestem zadowolony części tanie tj. Wirnik 10zl ośka też z 10zl a do tetry drożej ale to taki mały minus tetry i co jeszcze w tetrze czasem lubią przecieka pompki tam jest oring ale można łatwo wymienić jak ktoś ogarnia majsterkowanie bo mam też tetre 1200 lecz głośno pracuje może wymiana wirnika by pomogła ale na razie czeka na lepsze czas, bo w 200l 2xunimax 250starczy, ja kupowałem używane unimaxy i tetre ale polecam unimax bo fajnie cicho pracuje a co do tetry tak jak wypominałem poza tym ze drogi Wirnik i lubi puścić wody spod pompki też jest dobry,ale są zwolennicy aquaela jak i tetry ;)
sobon
Użytkownik
 
Posty: 56
Dołączył(a): 30 kwi 2013, o 15:25
Lokalizacja: Szczepanów

Re: pomoc w wyborze kubełka

Postprzez juniorek » 19 sty 2014, o 18:53

korzon napisał(a):Unimaxa nie znam ale co do Tetry to kolega ma w ok.170l i bardzo sobie chwali. Kupił używany i od 2 lat hula bez zarzutów. Bardzo cichy jest

A czy ktoś może potwierdzić te zarzuty wobec tego filtra, z którą można spotkać się z opinią że dość często przeciekają.
Sorry nie zauważyłem odpowiedzi znajdującej się powyżej.
Mam też kolejne pytanie. Obojętnie czy będzie to Unimax 250 lub też Tetra tec ex 700, to czy montując na końcówce od rury ssącej któregoś z tych filtrów jakiś wkład gąbkowy będzie miało to sens. Od razu chciałem przeprosić za swoje banalne pytania,ale lepiej się zapytać niż później mieć jakiś problem
juniorek
Nowicjusz
 
Posty: 10
Dołączył(a): 19 sty 2014, o 15:21
Lokalizacja: Lubin

Re: pomoc w wyborze kubełka

Postprzez Andrzej » 21 sty 2014, o 10:43

juniorek napisał(a):Obojętnie czy będzie to Unimax 250 lub też Tetra tec ex 700, to czy montując na końcówce od rury ssącej któregoś z tych filtrów jakiś wkład gąbkowy będzie miało to sens

Tak, ma to sens. Dzięki takiemu prefiltrowi z gąbki znacznie wydłużasz czas pomiędzy czyszczeniem samego filtra.
Obrazek
Prawdziwy facet nie je miodu !... Prawdziwy facet żuje pszczoły! ! !
I pamiętaj....Życie jest zbyt krótkie, żeby jeździć Dieslem.
Mail- shrimps.life@gmail.com
GG- 32663094
Pozdrawiam "leszcz25"
Avatar użytkownika
Andrzej
Grupa DFA
 
Posty: 2552
Dołączył(a): 15 gru 2009, o 22:51
Lokalizacja: Szczepanów (Dolnośląskie)

Re: pomoc w wyborze kubełka

Postprzez victus » 21 sty 2014, o 10:55

Andrzej napisał(a):
juniorek napisał(a):Obojętnie czy będzie to Unimax 250 lub też Tetra tec ex 700, to czy montując na końcówce od rury ssącej któregoś z tych filtrów jakiś wkład gąbkowy będzie miało to sens

Tak, ma to sens. Dzięki takiemu prefiltrowi z gąbki znacznie wydłużasz czas pomiędzy czyszczeniem samego filtra.


Ja mam tak w swoim unimaxie 700 i fluvalu, podczas podmianek czyszczę te gąbki na wlotach dzięki czemu do filtrów zaglądam raz czasem 2 razy w roku.
Avatar użytkownika
victus
Grupa DFA
 
Posty: 1216
Dołączył(a): 16 gru 2009, o 17:52
Lokalizacja: Wrocław / Żórawina

Re: pomoc w wyborze kubełka

Postprzez juniorek » 21 sty 2014, o 17:28

Chciałem Wam podziękować za porady i jak to ktoś już tu wcześniej wspominał znajdą się zwolennicy Unimaxa i Tetry.
Mnie przekonuje ten Unimax 25, a tak na marginesie to dziś zamówiłem zbiornik 70x35x40, niestety będzie bez pokrywy, ponieważ typowej ABS nie mogli mi znaleźć, a aluminiowa drogo wychodziła, chyba 517 złotych taką wycenę otrzymałem. Więc podobnie jak w przypadku filtra tzw. belkę oświetleniową zakupię w którymś z Wrocławskich sklepów zoologicznych (lepiej wspierać dolnośląski rynek niż pchać kasę w jakieś chińczyki sprzedawane w innych rejonach kraju). A czemu Wrocław, bo u mnie w mieście w zoologicznych powariowali z cenami. Żeby za filtr Tetra 600 była cena 340 złoty to już przesada lekka.

PS.ogólnie forum bardzo ciekawe i jak nie znajdę odpowiedzi na nurtujące mnie problemy z zakresu akwarystyki to będę Was zarzucał pytaniami.
juniorek
Nowicjusz
 
Posty: 10
Dołączył(a): 19 sty 2014, o 15:21
Lokalizacja: Lubin

Re: pomoc w wyborze kubełka

Postprzez bartek2462 » 27 sty 2014, o 23:18

...a u mnie sprawa się rypła. .
Miało być akwa z Opti- i jest ,ale pan którego znajomi mi polecali , który rzekomo jako szklarz , już nie jeden baniak złozył okazał się delikatnie mówiąc paprokiem :(
Mianowicie tydzień temu byłem ,obgadałem wymiary ,szkło i termin. Wszystko ok pan mówi na "sobote"-będzie gotowe , mówie będę w poniedziałek (dziś) niech dobrze doschnie. On na to ok. I pojechałem dziś po pracy, mysle sobie bedzie dobrze, ale już od wejścia mnie wmurowało . Patrze baniak leży ale klej jakiś ciemny -jak tabaka- :x , a pan na pytanie o kolor mówi że od białych i przejrzystych się odchodzi i takich już nie ma a nadmiar jaki zalega przy łączeniach "to się zeskrobie"i wog€le "To mysię na dzisiaj umawialiśmy???" No bez jaj....
Powalił mnie na kolana tym tekstem ;(, powiedziałem że za taki zestaw to ja dziękuje. Jakby tego było mało zaliczka jaką u niego zostawiłem oczywiście przepadła a ten z gębą do mnie jak sobie to wyobrażam nie odebrać a tym bardziej nie zapłacić , przecież on stracił material, czas . Jednym słowem porażka :x
Avatar użytkownika
bartek2462
Stały wyjdacz
 
Posty: 399
Dołączył(a): 19 sty 2014, o 21:43

Re: pomoc w wyborze kubełka

Postprzez juniorek » 10 mar 2014, o 10:08

juniorek napisał(a):Chciałem Wam podziękować za porady i jak to ktoś już tu wcześniej wspominał znajdą się zwolennicy Unimaxa i Tetry.
Mnie przekonuje ten Unimax 25, a tak na marginesie to dziś zamówiłem zbiornik 70x35x40, niestety będzie bez pokrywy, ponieważ typowej ABS nie mogli mi znaleźć, a aluminiowa drogo wychodziła, chyba 517 złotych taką wycenę otrzymałem. Więc podobnie jak w przypadku filtra tzw. belkę oświetleniową zakupię w którymś z Wrocławskich sklepów zoologicznych (lepiej wspierać dolnośląski rynek niż pchać kasę w jakieś chińczyki sprzedawane w innych rejonach kraju). A czemu Wrocław, bo u mnie w mieście w zoologicznych powariowali z cenami. Żeby za filtr Tetra 600 była cena 340 złoty to już przesada lekka.

PS.ogólnie forum bardzo ciekawe i jak nie znajdę odpowiedzi na nurtujące mnie problemy z zakresu akwarystyki to będę Was zarzucał pytaniami.


Witam ponownie
Akwarium odebrane, filtr UNIMAX 250 kupiony ( węgiel aktywny i zeolit zastąpiłem ceramiką, także od góry w filtrze w zasobnikach mam gąbkę a w trzech następnych ceramikę no i na rurę ssącą taką zwykłą gąbkę wcisnąłem, którą w akwarystycznym zakupiłem), grzałka Aquaella, oświetlenie to belka 3x24 W. Jak odbiorę rośliny to postaram się zamieścić na forum dokładniejszy opis akwarium i zdjęcia oczywiście w odpowiednim dziale. No i mam pytanie również do Was jako podłoże będzie tu na spodzie 2,5 litra Aquabasis, a na górę manado mam 10 litrów. I teraz nie przedłużając w sklepie, w którym zakupiłem nic mi nie powiedziano na temat jakiegoś przygotowania tego podłoża, natomiast w drugim sklepie jak przez przypadek zagadnąłem sprzedawce i otrzymałem informację, że trzeba je gotować minimum 10 minut przed wsypaniem do zbiornika. Czy faktycznie tak muszę z nim postapić
juniorek
Nowicjusz
 
Posty: 10
Dołączył(a): 19 sty 2014, o 15:21
Lokalizacja: Lubin

Re: pomoc w wyborze kubełka

Postprzez rzulf84 » 10 mar 2014, o 13:10

Z tego co mi wiadomo, absolutnie nie należy gotować manado ponieważ się rozsypie. Raczej dwa, trzy razy przepłukać w letniej wodzie.
rzulf84
Użytkownik
 
Posty: 42
Dołączył(a): 12 wrz 2012, o 19:29

Re: pomoc w wyborze kubełka

Postprzez r4ll » 10 mar 2014, o 14:08

Ja mam HW 302 w 200litrowym towarzyskim + jakis mechanik (aquashut chyba). Sprawuje sie jak dla mnie satysfakcjonująco. Spie w pokoju w ktorym jest i nie przeszkadza w zasypianiu. Minusem jest źle zaprojektowany skimmer (troche za nisko).

Brat w 390L malawi ma HW 303B (z lampa uv) + mechanik aquaela 2000. Czysto i elegancko.

hw302 mam 3 lata chodzi nonstop z pauzami serwisowymi w akwa i nic sie nie psuje.

hw303B mamy pol roku i tez jest git majonez.


Nie twierdze czy eheimy itd. są złe/lepsze/gorsze bo nie miałem z nimi styczności. Posiadam 2 chińczyki i jestem w pełni zadowolony.
r4ll
Donator
 
Posty: 633
Dołączył(a): 26 sty 2014, o 23:15

Zostaw komentarz


Powrót do Ogólnie o sprzęcie

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 0 gości

cron