.

Drodzy akwaryści!

Rabaty dla forumowiczów DFA
Kliknij tutaj aby dowiedzieć się więcej


Twinstar - elektroniczny sterylizator (elektroliza wody)

[ Komentarze Facebooka]

Wszystkie nowości związane z akwarystyką

Moderator: Grupa DFA

Twinstar - elektroniczny sterylizator (elektroliza wody)

Postprzez siwy2561 » 16 maja 2015, o 15:45

Witam.
Czy któryś z kolegów ma albo coś słyszał, na temat elektronicznego sterylizatora??
Podobno pomaga zwalczyć glony w akwarium.
Czy używanie takiego sterylizatora wpływa na parametry wody, bądź kondycję naszych rybek ??

Jak to działa jest pokazane na poniższym filmiku.
https://youtu.be/xY_A5u6_VJs
Avatar użytkownika
siwy2561
Nowicjusz
 
Posty: 2
Dołączył(a): 16 maja 2015, o 09:46
Lokalizacja: Jelenia Góra

Re: Twinstar - elektroniczny sterylizator (elektroliza wody)

Postprzez frik » 21 maja 2015, o 11:58

Nie wiem dlaczego nikt się nie wypowiedział, ponieważ temat wg mnie jest bardzo ciekawy.
Na tym filmiku jest dobrze opisany efekt działania urządzenia: https://www.youtube.com/watch?v=C9OKpz8YXL8
Sklep, o którym mowa to chyba Plantica z Wrocławia. Tam też pierwszy raz widziałem urządzenie na żywo.
Jestem właśnie na etapie konstrukcji własnego twinstara. Niebawem postaram się opisać cały proces i moje spostrzeżenia na forum.
Na razie wrzucam zdjęcie z druku głównego elementu :)

Obrazek
Kamil
Avatar użytkownika
frik
Użytkownik
 
Posty: 176
Dołączył(a): 14 paź 2010, o 12:48
Lokalizacja: Wrocław

Re: Twinstar - elektroniczny sterylizator (elektroliza wody)

Postprzez Serqu » 21 maja 2015, o 22:02

Nikt się nie wypowiadał w temacie ponieważ pewnie nikt nie posiada tego ustrojstwa. Cena trochę wali o glebę. Myślę że znalazłbym lepszy i bardziej potrzebny produkt za 600 PLN. Żeby daleko nie szukać, moje oba filtry zewnętrzne kosztowały niecałe 300 PLN.
Co do projektu DIY czekamy niecierpliwie na opis i podsumowanie kosztów.
Jeśli nie odpisuję dłuższy czas na PW to oznacza że mam w robocie jihad, w związku z tym proszę o cierpliwość.
360L - Nowy Telewizor; 375L - Fangorn Forest; 375L - Serkowe Iwagumi; SPIS ARTYKUŁÓW
Obrazek
Avatar użytkownika
Serqu
Grupa DFA
 
Posty: 1024
Dołączył(a): 17 kwi 2012, o 03:35
Lokalizacja: Brzeg Dolny

Re: Twinstar - elektroniczny sterylizator (elektroliza wody)

Postprzez Nalepiok » 22 maja 2015, o 00:40

Koszt DIY zapewne wraz z formatkami około 80zł
Avatar użytkownika
Nalepiok
Użytkownik
 
Posty: 121
Dołączył(a): 8 sty 2015, o 22:42
Lokalizacja: Wrocław

Re: Twinstar - elektroniczny sterylizator (elektroliza wody)

Postprzez siwy2561 » 22 maja 2015, o 19:41

Co do ceny to nie wiem z kąt oni ją wzięli. Może ta siatka jest z jakiejś super stali nierdzewnej.

Tak naprawdę to cena wykonania takiego czegoś waha się w granicach 50zł.

Zasada działania jest prosta.

Mamy tam dwie elektrody jedna jest dodatnia (anoda) druga ujemna (katoda). Po podłączeniu pod napięcie, każda z elektrod przyciąga do siebie przeciwnie naładowane jony. Do katody dążą dodatnio naładowane kationy, a do anody ujemnie naładowane aniony. Po czym powstają bąbelki czyli wodór (po wymieszaniu z tlenem tworzy silnie wybuchowy gaz!!!). Taką sama metodę wykorzystuje się do galwanizacji, pokrywanie metalu cienka warstwą innego metalu.
I dla tego siatka z której są wykonane elektrody musi być nierdzewna!!!
Potem tylko dobranie zasilacza, aby miał odpowiednie napięcie i prąd.

Tylko jak to się ma do naszego akwarium??
Jakie są plusy i minusy, przy korzystaniu z tego urządzenia??
Avatar użytkownika
siwy2561
Nowicjusz
 
Posty: 2
Dołączył(a): 16 maja 2015, o 09:46
Lokalizacja: Jelenia Góra

Re: Twinstar - elektroniczny sterylizator (elektroliza wody)

Postprzez frik » 31 maja 2015, o 18:29

Tak prezentuje się moja konstrukcja:

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Wszystko łatwe i szybkie w montażu. Całość wyszła mnie około 10zł.
Muszę tylko zmienić zasilacz na mocniejszy, mgiełka dzięki temu będzie jeszcze większa.
Kamil
Avatar użytkownika
frik
Użytkownik
 
Posty: 176
Dołączył(a): 14 paź 2010, o 12:48
Lokalizacja: Wrocław

Re: Twinstar - elektroniczny sterylizator (elektroliza wody)

Postprzez szumu » 31 maja 2015, o 19:03

Wygląda podobnie jak oryginał, bardzo ładnie ci wyszło, ale byłbym ostrożny. Czy wiesz dokładnie z jakiego materiału siatkę zastosowałeś, podczas elektrolizy do wody mogą być uwalniane jony metalu chyba, że elektroda jest z platyny.
szumu
Użytkownik
 
Posty: 181
Dołączył(a): 17 paź 2012, o 19:54
Lokalizacja: Wrocław

Re: Twinstar - elektroniczny sterylizator (elektroliza wody)

Postprzez frik » 31 maja 2015, o 19:22

szumu napisał(a): Czy wiesz dokładnie z jakiego materiału siatkę zastosowałeś, podczas elektrolizy do wody mogą być uwalniane jony metalu chyba, że elektroda jest z platyny.

Wszystko co wiem o siatce:
- siatka tkana, nierdzewna, elastyczna
- wymiar oczka 1x1mm, grubość drutu 0.2mm
- siatka produkcji niemieckiej
- materiał DRAHTGEWEBE DER
- nr serii Werkstoff-Nr. 4541 RM/Z/14/93
Kamil
Avatar użytkownika
frik
Użytkownik
 
Posty: 176
Dołączył(a): 14 paź 2010, o 12:48
Lokalizacja: Wrocław

Re: Twinstar - elektroniczny sterylizator (elektroliza wody)

Postprzez Gandalfwhite » 31 maja 2015, o 20:26

jak taki sterylizator wpływa na chemię wody?
szczególnie na nasycenie tlenem i wodorem.
Gandalfwhite
Użytkownik
 
Posty: 159
Dołączył(a): 16 lut 2014, o 19:24
Lokalizacja: Wrocław os Jana III Sobieskiego

Re: Twinstar - elektroniczny sterylizator (elektroliza wody)

Postprzez szumu » 31 maja 2015, o 20:51

Kamil, nie wiadomo co to za stal,
nierdzewka = chrom
kwasówka = chrom i nikiel
Do niektórych dodawane są jeszcze mangan molibden tytan no i glonobójcza miedź...
szumu
Użytkownik
 
Posty: 181
Dołączył(a): 17 paź 2012, o 19:54
Lokalizacja: Wrocław

Re: Twinstar - elektroniczny sterylizator (elektroliza wody)

Postprzez miroon » 31 maja 2015, o 21:08

Niszczy zarodniki glonów, to chyba można poszaleć z nawozami?
Pokaż na filmie że diy działa tak samo,ok?
https://www.youtube.com/watch?v=X9BXYpmuudM
Avatar użytkownika
miroon
Donator
 
Posty: 973
Dołączył(a): 31 gru 2013, o 01:02
Lokalizacja: Bolesławiec, Venlo

Re: Twinstar - elektroniczny sterylizator (elektroliza wody)

Postprzez Gandalfwhite » 1 cze 2015, o 08:52

Wybaczcie.
Ale poproszę jak chłop krowie na rowie......
Czemu "działa"..
Co w tym takiego jest....
Jak to "coś" zmienia skład wody że tak działa na glony...


Gan
Gandalfwhite
Użytkownik
 
Posty: 159
Dołączył(a): 16 lut 2014, o 19:24
Lokalizacja: Wrocław os Jana III Sobieskiego

Re: Twinstar - elektroniczny sterylizator (elektroliza wody)

Postprzez Szymijohn » 1 cze 2015, o 09:46

To nie zmienia składu wody.
W wyniku natomiast elektrolizy wody powstaje H2 i O chwilowo czynny jednoatomowy czyli chętnie utleniający różne rzeczy ;)
Jeśli nie natknąłeś się na temat sterylizacji nadmanganianem potasu lub perhydrolem to radzę poszukać. Tam jest to ładnie opisane.
Działanie tlenu znaczy się ;)
Avatar użytkownika
Szymijohn
Donator
 
Posty: 1027
Dołączył(a): 26 gru 2013, o 19:42
Lokalizacja: Nowogrodziec/Wrocław-Strzeganowice

Re: Twinstar - elektroniczny sterylizator (elektroliza wody)

Postprzez szumu » 1 cze 2015, o 14:30

Szymijohn, a jakbyś podał jakiś wzór chemiczny elektrolizy (albo linka), gdzie w wyniku będzie jednoatomowy tlen?

Szymijohn napisał(a):To nie zmienia składu wody.
W wyniku natomiast elektrolizy wody powstaje H2 i O chwilowo czynny jednoatomowy czyli chętnie utleniający różne rzeczy ;)
Jeśli nie natknąłeś się na temat sterylizacji nadmanganianem potasu lub perhydrolem to radzę poszukać. Tam jest to ładnie opisane.
Działanie tlenu znaczy się ;)
szumu
Użytkownik
 
Posty: 181
Dołączył(a): 17 paź 2012, o 19:54
Lokalizacja: Wrocław

Re: Twinstar - elektroniczny sterylizator (elektroliza wody)

Postprzez Szymijohn » 1 cze 2015, o 16:00

Przecież podałem
Elektroliza jest zjawiskiem fizycznym, nie chemicznym.
Poważnie to właściwie tlen pojedynczo w naturze nie występuje, jest zbyt aktywny w swych poszukiwaniach czegoś do utlenienia, tak aktywny, że utleniania chyba wszystkie pierwiastki czy związki :D
I właśnie dla tego to działa.

oki aby mnie o nieuctwo nieposądzono zrobię więc erratę:
w naturze tlen występuje w dwóch alotropowych formach cząsteczkowych pomijam tlen w związkach z innymi pierwiastkami, o tym na końcu:
O2 tlen dwu atomowy i O3 ozon tlen trój atomowy.
ten pierwszy występuje również w innych formach tu pozwolę sobie wkleić linka do wikipedii :)
a jeśli idzie o całe zajście z tą elektrolizą wody:
wzór wygląda mniej więcej tak 2 cząsteczki wody potraktowane prądem dają 1 cząsteczkę wodoru i 1 cząsteczkę tlenu (2xH2O + Ee = H2 + O2)
i ten tlenik co nam się z tejże reakcji fizycznej wytworzy ma kilka wyjść (no dobra ma tych wyjść mnoga więcej niż tylko kilka;) ale dla łatwości zrozumienia powiedzmy, że 4 wyjścia są i basta)
1. wytworzyć się na katodzie jak tlen gazowy O2 i spierniczyć w atmosferę
2. wytworzyć się na katodzie jak tlen gazowy O2 i rozpuścić się w wodzie
3. wytworzyć się na katodzie jak tlen gazowy O2 i połączyć się z wodorem wytworzonym na anodzie w maleńkim płomyczku :P
4. po drodze pomiędzy finałami punktów 1 do 3 znajdzie coś do utlenienia i to nas tu właśnie interesuje

a teraz o jedno atomowym tlenie.
jak już wyżej napisałem, tlen w formie atomowej "nie występuje"
no przynajmniej w teorii bo w praktyce a i owszem potrafi się taka pojedyncza cząsteczka rozdzielić (dobra zanim mnie o herezję posądzicie to może doczytajcie do końca)
o czym mówię? a o tym, że nie bez kozery mówimy o utlenianiu czegoś tam za pomocą tlenu.
no ale jak, skoro tlen ma 2 łapki i jak się jeden tlen złapie z drugim za łapki, to wolnej nie ma przecież!?
no, nie ma, ale to kajdanki nierozerwalne niczym węzeł gordyjski nie są i puścić się mogą choćby tylko na moment, który wystarczy by złapać jakiegoś przechodnia, a że z tym tlenem to takie checheszki są bo a to za jajka bakterię ułapi i ją trochę przypali a to węgla w tlenek zmieni abu w dwutlenek, tak to z nim jest :P
dziada kawał z niego :D do życia nie zbędny a w życiu przeszkadza jak go za dużo bo to jest...
reakcjonista
Avatar użytkownika
Szymijohn
Donator
 
Posty: 1027
Dołączył(a): 26 gru 2013, o 19:42
Lokalizacja: Nowogrodziec/Wrocław-Strzeganowice

Re: Twinstar - elektroniczny sterylizator (elektroliza wody)

Postprzez szumu » 1 cze 2015, o 20:00

Dzięki za obszerne objaśnienie.

Jeszcze mnie kilka spraw nurtuje, zaczynając od fundamentów (nie spierając się o formalizmy czy elektroliza to proces fizyczny), na przykład jeśli podłączymy napowietrzacz do wody to zapodajemy duże ilości tlenu (20% w powietrzu), a jednak nie wykazuje on właściwości glonobójczych, tak jak Twinstar pracujący tylko chwilę, hm...

Inna rzecz czy zmienia on właściwości (skład) wody, moim zdaniem trochę tak. Czystą wodą nie da się zrobić elektrolizy (kolega Kamil może spróbuje dla potomnych), musi być w wodzie coś co przewodzi prąd. Ten elektrolit może odłożyć się na katodzie i anodzie w postaci osadu lub gazu uciekając z wody. Też elektrody mogą oddać od siebie coś do wody i zmienić jej skład (pomijając oczywiście platynowe).

Jeszcze inna rzecz to że na katodzie wydziela się wodór oraz jony OH zasadowe, na anodzie tlen i jony H kwasowe, zanim się połączą w wodę zmienia się lokalnie odczyn wody, może właśnie ten efekt nie sprzyja delikatnym glonom. Traktowanie ich kwasem (choćby kwasem węglowym) to powszechnie stosowana metoda.
szumu
Użytkownik
 
Posty: 181
Dołączył(a): 17 paź 2012, o 19:54
Lokalizacja: Wrocław

Re: Twinstar - elektroniczny sterylizator (elektroliza wody)

Postprzez Szymijohn » 1 cze 2015, o 20:52

Raczej o wolne rodniki idzie ;)
A jeśli idzie o elektrody, to żelazne były by ok, w końcu tlenki żelaza nie są znowu tak toksyczne :)
W akwarium raczej nie ma związków, które po utlenieniu stają się bardziej toksyczne. Więc tego bym się Nie bał.
Na ślimaki i bezkręgowce pomaga elektroliza z użyciem elektrod miedzianych. I ludzie to stosują. Tyle, że miedź jest bardziej reaktywna od stali.
Avatar użytkownika
Szymijohn
Donator
 
Posty: 1027
Dołączył(a): 26 gru 2013, o 19:42
Lokalizacja: Nowogrodziec/Wrocław-Strzeganowice

Re: Twinstar - elektroniczny sterylizator (elektroliza wody)

Postprzez Gandalfwhite » 1 cze 2015, o 23:02

Ok to wiemy już o tlenie. :)
A co z wytwarzającym się wodorem? jak wpływa na rośliny i stworzenia w wodzie.
No i czy po kilku dniach bez kontroli nie będzie bomby wodorowej nad taflą wody?

G
Gandalfwhite
Użytkownik
 
Posty: 159
Dołączył(a): 16 lut 2014, o 19:24
Lokalizacja: Wrocław os Jana III Sobieskiego

Re: Twinstar - elektroniczny sterylizator (elektroliza wody)

Postprzez Szymijohn » 2 cze 2015, o 06:46

H2 ulatuje do atmosfery przy takim stężeniu jest bezpiecznie.
No na wszelki wypadek lepiej rozszczelnić pokrywę
Avatar użytkownika
Szymijohn
Donator
 
Posty: 1027
Dołączył(a): 26 gru 2013, o 19:42
Lokalizacja: Nowogrodziec/Wrocław-Strzeganowice

Re: Twinstar - elektroniczny sterylizator (elektroliza wody)

Postprzez frik » 2 cze 2015, o 13:18

Sprawdziłem dzisiaj twinstara w wodzie demineralizowanej i zero reakcji, nic się nie dzieje.
Jutro postaram się wrzucić film z działania.
Zastanawia mnie tylko ile to powinno być włączone w akwarium?
W jednym z filmików na yt wspomniane było 5 min dziennie. Pytanie czy nie lepiej rozłożyć te 5 min na serie po 1 min w odstępach czasu?
Kamil
Avatar użytkownika
frik
Użytkownik
 
Posty: 176
Dołączył(a): 14 paź 2010, o 12:48
Lokalizacja: Wrocław

Re: Twinstar - elektroniczny sterylizator (elektroliza wody)

Postprzez heweliusz » 2 cze 2015, o 13:57

Frik, gdzie siatkę kupowales?
heweliusz
Użytkownik
 
Posty: 87
Dołączył(a): 1 paź 2014, o 20:15
Lokalizacja: wrocław

Re: Twinstar - elektroniczny sterylizator (elektroliza wody)

Postprzez frik » 2 cze 2015, o 14:19

heweliusz napisał(a):Frik, gdzie siatkę kupowales?

Allegro, dużego wyboru nie ma.
Kamil
Avatar użytkownika
frik
Użytkownik
 
Posty: 176
Dołączył(a): 14 paź 2010, o 12:48
Lokalizacja: Wrocław

Re: Twinstar - elektroniczny sterylizator (elektroliza wody)

Postprzez Gandalfwhite » 2 cze 2015, o 22:05

Może się mylę ale do elektrolizy potrzeba związków soli rozpuszczonych w wodzie aby zaistniało zjawisko elektrolizy i przewodnictwo elektryczne.
W wodzie destylowanej(demineralizowanej) chyba jest to nie możliwe.
Gandalfwhite
Użytkownik
 
Posty: 159
Dołączył(a): 16 lut 2014, o 19:24
Lokalizacja: Wrocław os Jana III Sobieskiego

Re: Twinstar - elektroniczny sterylizator (elektroliza wody)

Postprzez frik » 2 cze 2015, o 22:14

Gandalfwhite napisał(a):W wodzie destylowanej(demineralizowanej) chyba jest to nie możliwe.

Tak, chciałem się tylko przekonać czy tak będzie.
Nie wiem jeszcze jak rodzaj materiału, z którego zrobiona jest siatka wpływa na efekt działania.
Film z działania (miejsce wybrane pod kątem filmu, normalnie jest gdzie indziej):
https://vimeo.com/129592826
Kamil
Avatar użytkownika
frik
Użytkownik
 
Posty: 176
Dołączył(a): 14 paź 2010, o 12:48
Lokalizacja: Wrocław

Re: Twinstar - elektroniczny sterylizator (elektroliza wody)

Postprzez Serqu » 7 cze 2015, o 04:31

Mógłbyś przeprowadzić testy i opisać jakie są różnice w akwarium po np. trzymiesięcznym używaniu tego ustrojstwa.
Bardzo jestem ciekaw czy to w ogóle działa, czy jest to kolejne urządzenie które miało tylko nieźle przeprowadzona akcję marketingową.
Jeśli nie odpisuję dłuższy czas na PW to oznacza że mam w robocie jihad, w związku z tym proszę o cierpliwość.
360L - Nowy Telewizor; 375L - Fangorn Forest; 375L - Serkowe Iwagumi; SPIS ARTYKUŁÓW
Obrazek
Avatar użytkownika
Serqu
Grupa DFA
 
Posty: 1024
Dołączył(a): 17 kwi 2012, o 03:35
Lokalizacja: Brzeg Dolny

Zostaw komentarz


Powrót do Ciekawostki i nowości sprzętowe

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 0 gości