29.03.2014r. w studiu akwarystyki naturalnej peHa:68 odbyły się warsztaty poświęcone zakładania nano akwariów. Warsztaty były prowadzone przez właściciela studia peHa:68 - Marcina Wnuka.
Do mocowania roślin do korzenia użył on kleju kropelka, który rzekomo jest zbudowany na bazie wody.

Co o tym sądzicie? Czy to się może sprawdzić tylko w akwariach wystawowych gdzie nie ma zwierzaków lub są bardzo krótko? Czy po dłuższym czasie klej nie będzie wydzielał do wody jakichś szkodliwych substancji?

Rozumiem, że na pokazach i wystawach nie ma czasu żeby czekać aż roślinki powiązane do korzeni nitką lub żyłką wyglądające jak szynka rozrosną się na tyle że nitek nie będzie widać. W takim wypadku klej jest idealnym rozwiązaniem. Ale co z domowymi zbiornikami gdzie będą mieszkać często bądź co bądź wrażliwe krewetki np. CR??

Mocno mnie to zaciekawiło

Też mnie to zaciekawiło i miałem założyć podobny temat. Z tego co wiem oraz kilku własnych doświadczeń to klej w samej wodzie i bez żadnej ingerencji nie powinien się rozpuszczać a co za tym idzie nie wydziela szkodliwych substancji do wody. Tylko niestety nie mam pojęcia jak zachowuje się względem ryb i roślin po dłuższym czasie przebywania w akwarium. Może ktoś to już gdzieś stosował i wie nieco więcej. Ale jak na tą chwile wydaje się idealnym rozwiązaniem jeśli chodzi o obsadzanie korzeni.

Ja mam w 112l dyfuzor szklany który kleilam minimalna ilością kropelki. Nie mam krewetek ale mam stadko pstrążenic, nie wyglądają jakby coś im dolegało.

Jako główny czynnik cyjanoakryl jakoś mnie odstrasza szczerze mówiąc ale może to być tylko taki prywatny zabobon.
pozdro...

Ja natomiast wiem ze niektore firmy zakladajace akwqria morskie bez problemu uzywaja cyjanopanu do mocowania zycia na skalach etc ii z tego co mi wiadomo nic sie tym zyjatkom nie dzieje a ponoc wrazliwe;)

JBL HARU

http://allegro.pl/jbl-haru-80ml-mocny-k ... 27023.html

powinno być bezpiecznie.

Ja ze swojej strony dodam ze skleiłem parę rzeczy kropelką i jest ok nie ma większego wpływu na wodę. Trzeba pamiętać tylko ze roślina może złe znieść coś takiego cyjanopan jest żrący. Ale mogę sprawdzić jutro robię docinkę i mam małe zbędne akwa a parametry mogę zmierzyć na potwierdzenie tego

quick76 napisał(a):JBL HARU

http://allegro.pl/jbl-haru-80ml-mocny-k ... 27023.html

powinno być bezpiecznie.

Tylko czy ten klej JBL ma taki sam skład co kropelka?
JBL Haru kosztuje 40 zł a kropelka 2 zł Ale w sumie jak komuś zależy na estetyce to i tak jest dużo lepsze niż rośliny powiązane jak szynka

No ta cena już mnie dużo bardziej przekonuje.
A swoją drogą odnośnie zwykłego popularnego cywilnego kleju korpelka jakiego używał ten Pan moja ciekawość ciągle nie została zaspokojona

Widzicie cjanoakryle oczywiście są szkodliwe, choć...
Sam na sobie kropelkę dość często stosuję przy różnego rodzaju zranieniach jako naprawdę skuteczny zasklepiacz. Nadal żyję
Cjanoakryl w wersji super czystej jest nawet na wyposażeniu apteczek wojskowych ratowników medycznych.
Dałem tu przykład wprowadzenia cjanoakrylu prawieże do krwioobiegu.
Zastosowanie go w akwarium w warunkach suchych tj co najmniej pół godziny przed zalaniem tak by doszło do pełnego związania, wydaje się być bezpieczne.

Wysłane z mojego GT-I9105P przy użyciu Tapatalka

Nigdy w zyciu zadnego kleju - mocowanie wylacznie naturalnie - ja niewiem i nie rozumiem po co takie zabiegi ? Ktos kto sie tym podnieca - ze klei rosliny do korzenia - to naprawde musi niezle miec ( chwila bo nie moge dojsc do siebie ) - masakra jakas...

Piotrek żadna masakra, po prostu inny sposób mocowania.
Kiedyś tak samo myślano o podawaniu co2
A teraz??


Wysłane z mojego GT-I9105P przy użyciu Tapatalka

To co robiono 20 lat temu - to malo wazne jest. Kiedys slowo ladne mialo inne znaczenie, wydzwiek jak dzis. Dzis nie trzeba, lecz mozna podawac co2. Natomiast chemii tyle - co silikonu pomiedzy krawedziami naszego szkla mysle ze wystarczy. Skleic - to moge sobie buty - ale rosline ? Cos co zyje ? troche to dziwne ale ok - niech sobie kleja - na takie wlasnie pomysly wpadaja ludzie ktorzy nie maja bladego pojecia o tym hobby - chca szybko niewiadomo jakich wynikow i osiagniec - bo mysla ze to jest proste - proste - to moze byc wlanie wody do akwarium choc i nie tez dla coniektorych. A potem pisza na forum - co ja robie nie tak - co ja robie tak. Powiem jak ja to robie - mchy, anubiasy, bolbitisy itp itp. sadzac na korzeniu - robie to w naturalnych nacieciach, jamkach, dziurkach itp itd. Zawsze na sucho - i nigdy po zalaniu. Natomiast jesli takich dziurek brakuje - czego nie powinno miec miejsca bo to JA wybieram korzen i ja ksztaltuje nature i one dla MNIE zawsze maja byc ( czytaj dla kazdego kto sobie akwarium zaklada - bo to jego ma cieszyc), to wtedy go sobie nacinam miejscowo, wyszczerbiam i wtedy sobie sadze

I bardzo dobrze. Też kleju nie używam w akwarium.
Ale kimże jestem by mówić innym "tak nie wolno bo ja robię to tak i tylko tak można"???
Przytwierdzając klejem roślinkę do korzenia ułatwiamy sobie życie a ponieważ jest to miejscowe działanie to krzywdy strasznej tej roślinie też nie wyżądzamy (tak sobie myślę, że większą można wyżądzić nicią czy drutem wiążąc roślinę zbyt ściśle).
Nie uważam tej metody za złą czy dobrą, a raczej za kolejną z wielu.


Wysłane z mojego GT-I9105P przy użyciu Tapatalka

Szymi - a niech sobie tam kleja i cuduja. Podrzuce buty do sklejenia

piotr3939 napisał(a):
Nigdy w zyciu zadnego kleju - mocowanie wylacznie naturalnie - ja niewiem i nie rozumiem po co takie zabiegi ? Ktos kto sie tym podnieca - ze klei rosliny do korzenia - to naprawde musi niezle miec ( chwila bo nie moge dojsc do siebie ) - masakra jakas...

Popieram Jak najmniej ingerecji chemicznej. Szok co ludzie wymyślą

Dzieki Korzon - dobrze ze sa jeszcze rozsadni ludzie - bo tak wkrotce wrocilibysmy do plastykowych roslinek - mchow z lateksu i krysztalowych rybek w teczowych kolorach

W czasach świecących rybek w akwariach nie ma miejsca na staroświeckie zabobony
Ja pier... glofish noż kur... pozabijał bym tych jełopów z glofisha. Ale klej byłbym w stanie jakoś znieść.

Wysłane z mojego GT-I9105P przy użyciu Tapatalka

Szymi - ale po co ci wlasciwie ten klej ? Co ci on ulatwi - skoro roslinki mocujesz zawsze na sucho - tworzac hardscape - no chyba ze grzebiesz caly czas i maczasz ,, lapki,, w akwa jak ,, mlody,, a potem - przepraszam mozecie mi pomoc bo... ?

Piotr a gdzie ja napisałem o montażu na mokro?
Klej ma tą przewagę np. nad nicią, że gotowy efekt masz po powiedzmy 5u sekundach a nie 30u.
Nadal jednak będę używał nici, bądź drutu ponieważ można przy ich użyciu robić poprawki ustawień, co przy permanentnym zachowaniu się kleju, bez uszczerbku dla roślin nie jest już możliwe.

Wysłane z mojego GT-I9105P przy użyciu Tapatalka

Szymijohn napisał(a):...
Nadal jednak będę używał nici, bądź drutu ponieważ można przy ich użyciu robić poprawki ustawień, co przy permanentnym zachowaniu się kleju, bez uszczerbku dla roślin nie jest już możliwe.

I to Ci sie chwali Szymi

A mi nie chodzilo o montaz klejem na mokro lecz montaz nicmi na sucho - czy tez bez niczego w szczeliny korzenia. Pozdrawiam

Wiesz ja w zasadzie to wolę burdelik w akwa, uważam go za bardziej naturalny niż przemyślany, wymuskany aquascape. Na to to ja lubię popatrzeć od czasu do czasu ale nie u siebie.
Wolę gdy to jest płynne i zmienia się nawet pod wpływem chwili, tak jak w naturze.
Możesz mówić co chcesz ale ja i tak nie polubię stagnacji w zbiorniku.
Ergo nadal będę podstawowy wystrój montował na sucho, a potem... to już inna historia

Proponuję zakończyć ten OT o wyższości czystej nad łyskaczem. Jedni wolą pomarańcze inni... :/

Wysłane z mojego GT-I9105P przy użyciu Tapatalka

Nikt nie mowi o stagnacji zbiornika - czasami cieciu czegos tam itd a poza tym... ahh dobra - konczyc i zamykac - niech klejom

Dla większości roślin nawet nici nie używam. Czasem niestety mchy trzeba nitką powiązać. I starczy, nic poza tym. Powiem wprost: kamolem przycisnąć i rośnie

Po stanowczym sprzeciwie widzę że się Panom nigdy żadna ryba w nitkach mocujących nie zaplątała...
miałem kiedyś kokosa owiniętego ciaśniutko nitką tak że nie szło igły wbić. Czekałem aż mech się czepi.
Weloniasta samica zbrojnika zaczepiła się końcówką płetwy. Jakim cudem nie wiem. Podejrzewam że chyba z cały weekend tak spędziła zanim wróciłem do domu...
I wtedy zaczyna się szukanie alternatywnych rozwiązań.
Poza tym jeśli kolega przeczytał uważnie wątek (przeczytał?) to nikt przecież kropelki nie polecał. Koledzy polecali kleje akwarystyczne firmowane przez JBL (oni się chyba troszke na tym znają prawda?)
Co do kropelki pytałem tylko czy ktoś coś o tym wie bo ten Pan na pokazie jej używał...
Pozdrawiam

Jestem umiarkowanym zwolennikiem jakichkolwiek klejów do stosowania w wodzie. Nawet tych firmowych. Kropelką elegancko się buty np.chińskie klei (czubki tzw.adidasów, trzymają wtedy dłużej niż oryginał)

korzon napisał(a):Jestem umiarkowanym zwolennikiem jakichkolwiek klejów do stosowania w wodzie. Nawet tych firmowych. Kropelką elegancko się buty np.chińskie klei (czubki tzw.adidasów, trzymają wtedy dłużej niż oryginał)

Ot co i nic wiecej - podpisuje sie

Ja raczej nie stosowałabym takiego kleju . A w sumie żadnego lepiej nie używać , wydaje mi się że w wodzie może on mieć jakieś tam swoje działanie i się rozpuszczać .

Używam kropelki od lat w akwa - teraz w żelu bo nie spływa - mocuję mchy, microsoria do korzeni, kokosów itp. Nigdy żadnych problemów nie było, a w akwariach trzymam krewetki które moim zdaniem są wrażliwsze na chemię...

Kleje na bazie cyjanakrylu po odparowaniu rozpuszczalników są neutralne w kontakcie z wodą. Kleje do protez to również cyjanoakryl, z tym że pewnie substancje pomocnicze są trochę inne niż w super glue czy kropelce. Osobiście przyklejałem tym klejem mchy i bucki do korzeni i nic złego się nie wydarzyło. Dodam jeszcze, że specjalistyczne kleje do klejenia korali w morskim to również cyjanoakryl.