[
Moderator: Grupa DFA
Zwierzu napisał(a):Nabić mozesz24h/7 na krakowskiej 96
antek1981 napisał(a):A masz tam jakieś kamienie w tym akwarium? Albo ozdoby?
Alart napisał(a):W 112l jest naturalnie niższe pH bo ziemia ma kwaśny odczyn i absorbuje kationy, a z tego co wygóglałem JBL Manado to podłoże neutralne zwiększające twardość jeśli już.
Znalazłem jeszcze taki temat do poczytania dla zainteresowanych: chemia-wody-w-pigulce-by-eyequeue-t957.html
szumu napisał(a):Nie znam się na tych wszystkich preparatach, które dozujesz, ale wiem co nieco o pH .
1. Czym mierzysz pH? Z opisu wynika, że pH metrem skoro tyle ray mierzysz, czy możesz go wykalibrować? Czy sonda jest rześka i szybko odpowiada na zmiany pH?
2. Jak działa regulator CO2 (którego używasz)? Czy doprowadził kiedykolwiek do 'przyduchy'?
3. Ile wynosi pomiar pH odstanej (najlepiej przez noc w otwartym naczyniu) wody z akw1, akw2 i z kranu? Jeśli akw1 8.2 to KH raczej nie wynosi 2-3 niezależnie co testy pokazują (różnych dodatków w wodzie jest dużo...). Jeśli rzeczywiście 8.2 to całkiem sporo by trzeba CO2 rozpuszczonego w wodzie do kwasu węglowego żeby pH spadło do 6.8, celem w tym akwarium powinno być pH w okolicach 7.5
antek1981 napisał(a):Butlę nabijesz bez problemu na Rakietowej w punkcie legalizacji gaśnic.
-- 28 mar 2017, o 04:12 --
A co do zmiennego Ph to:
1. Kranowit u Ciebie to takie samo gówno co u mnie.
2. Nie masz żadnego czynnika zbijającego Ph oprócz butli z dwutlenkiem węgla. I dopóki komputer steruje dwutlenkiem to Ph będzie skakało. I nie ma w tym noc dziwnego bo niestety komputer ma histerezę włączania CO2.
3. W 112 masz ziemię ogrodową zawierającą torf który zbija Ph więc masz niższe.
4. Tanią alternatywą dla ciebie są albo granulki torfu z jbl-a do filtra, albo robisz wywar z torfu i dolewasz do akwarium. Innej opcji nie widzę.
Podsumowując:
Gówniana woda + Manado + komputer sterujący podawaniem CO2 = zmienne Ph
Albo zmień podłoże, albo dosyp na wierzch np 2l Amazonii, albo torf do filtra, albo koncentrat z torfu do toni wodnej, albo najprościej: wywal komputer i podawaj CO2 24h i ph będzie na tym samym poziomie.
Powodzenia.
W wolnym tłumaczeniu:The Acid Buffer is not really a true buffer, but it is intended to lower the pH by converting any carbonates into CO2, thus asserting a lower pH. We recommend using the Alkaline Buffer in conjunction with the Acid Buffer for this reason. These buffers are meant to be used in conjunction with one another in order to provide buffering, but also to target a desired pH. You can use them according to the ratios listed on the bottle. To achieve a pH of 6.5, you will want to use the ratio of 1:1.3 (Acid:Alkaline). To do this use the following procedure.
Acid Buffer nie do jest prawdziwym buforem, lecz powinien zmniejszać pH przez konwersję związków węgla w CO2, pośrednio zmniejszając pH. Zalecamy używanie Alkline Buffer razem z Acid buffer w tym celu. (...) By uzyskać pH 6,5 będziesz mieszał je w proporcji 1:1,3 (Acid:Alkaline).
antek1981 napisał(a):Stary dalej nic nie rozumiesz. To nie jest wina komputera tylko tego, że podając CO2 obniżasz Ph tylko na chwilę, bo szybko wytrąca się przez ruch tafli wody. Nie masz po prostu nic w tym małym akwarium co w jakiś sposób to ph by obniżało. Obniżanie ph poprzez dozowanie tylko i wyłącznie CO2 pomaga na bardzo krótko.
Rozwiązanie Twojego problemu poprzez dodawanie chemii tej czy tamtej niczego Cię nie nauczy oprócz wydawania kasy. Czemu nie zainwestujesz w porządne podłoże które samo zbije Ci ph w akwarium a poza tym będzie przez długi czas oddawać składniki odżywcze roślinom? Wystarczy że dasz torf do filtra i ph będzie bardziej stabilne. Albo dolewaj koncentratu z torfu. To są bardziej naturalne sposoby na osiągnięcie tego samego efektu. Dziwię Ci się że chcesz wywalić kasę na chemię zamiast kupić porządne podłoże. Miałem w 25l dwa litry Amazonii i lałem tylko RO i ph i tak nigdy nie wzrosło powyżej 7. A krewetki rozmnażały się jak głupie. Koleżanka w 112 miała podłoże firmy CAL i Ph nie chciało wzrosnąć do 6,5 a lała tylko kranówkę. Pomyśl co na dłuższą metę będzie tańsze i bardziej naturalne. Każdy Akwarysta chce uciec od chemii. Powodzenia.
Alart napisał(a):Dobra, widzę że to wszystko idzie w złą stronę i mimo że odmówiłeś przyswojenia sobie wiedzy z podlinkowanego tematu spróbuję co-nieco wyjaśnić.
Nadal nie rozumiem po co takie niskie pH tym platkom.
Jak chcesz mieć stabilne pH to nie podawaj CO2, to ono obniża i w efekcie powoduje wahania. Już nie wspominając o tym że jeśli walisz tyle że leci z 8,2 na 6,8 to raczej dość ostro, a nawet nie wiemy dokładnie przez jakie bufory się ten HCO3- przebija ani jaka jest temperatura. Wyeliminowanie lub skręcenie CO2 jest zasadniczym czynnikiem który zmniejszy wahania i żadna chemia tego nie zastąpi.
Efektem przeforsowania niskiego pH może być tylko spadek rozpuszczalności CO2, owszem zmniejszy to wahania, ale czemu nie zacząć od skręcenia CO2 od razu?
Jak chcesz mieć małe pH, to kranówka np u mnie ma dużo buforu i żeby się przebić przez bufor trzeba kwasów mineralnych, np. Zoolek Aquacid. Nawet udawało mi się schodzić na niskie pH (5,5) na torfówce, ale max 20-30% kran, reszta z armatki torfowej, jak ktoś ma ciemne wody to może fajnie, ale roślin jakoś w takich ciemnościach sobie nie wyobrażam.
Druga opcja to oczywiście RO, wtedy nawet szyszkami olchowymi można mieć niezłe efekty, ale trzeba mineralizować wodę.
Napiszę dwie rzeczy:
Chemia wody to szereg wzajemnych zależności, np. CO2 ma wpływ na pH, tlen i inne gazy, a np. pH na CO2 i postać amoniaku.
Generalnie nie słyszałem o prowadzeniu akwarium pod pH. Większość ludzi chce np. ładne rośliny lub ekspozycję zwierząt i dostosowuje parametry pod ten cel. Toteż cały czas podejrzewam, że albo masz jakiś ukryty problem który z jakiegoś powodu zwalasz na pH, albo zapatrzyłeś się w to pH jakbyś zamierzał gościom pokazywać "patrzcie a tu w akwarium mam pH 6,7 i ani drgnie nawet jak butelkę octu wleję". W pierwszym to trzeba się przyznać, a w drugim przestawić priorytety
Jeśli chodzi o preparat Acid Buffer to na http://www.aquaticplantcentral.com/foru ... achem.html znalazłem:W wolnym tłumaczeniu:The Acid Buffer is not really a true buffer, but it is intended to lower the pH by converting any carbonates into CO2, thus asserting a lower pH. We recommend using the Alkaline Buffer in conjunction with the Acid Buffer for this reason. These buffers are meant to be used in conjunction with one another in order to provide buffering, but also to target a desired pH. You can use them according to the ratios listed on the bottle. To achieve a pH of 6.5, you will want to use the ratio of 1:1.3 (Acid:Alkaline). To do this use the following procedure.Acid Buffer nie do jest prawdziwym buforem, lecz powinien zmniejszać pH przez konwersję związków węgla w CO2, pośrednio zmniejszając pH. Zalecamy używanie Alkline Buffer razem z Acid buffer w tym celu. (...) By uzyskać pH 6,5 będziesz mieszał je w proporcji 1:1,3 (Acid:Alkaline).
Swoją drogą ciekawe, czy ten Acid buffer zlikwidowałby DOCe. Może być skuteczny przeciwko krasnorostom.
cybaszczyk napisał(a): Jak radził szumu, przeprowadziłem śledztwo. Wieczorem pobrałem wodę z obu zbiorników, zapisując wartości wskazywane przez kontrolery pH, oraz z kranu. Rano natomiast pobrałem i zbadałem dodatkowo wodę z filtra RO. Oto wyniki (w nawiasach podaję odczyny początkowe zbiorników) testów przeprowadzonych kropelkami Zooleka:
Woda kranowa: pH=7,8, GH=20, KH=8.
Woda RO: pH=7,0, GH=0-1, KH=3.
Woda 112l: pH=7,4 (6,94), GH=10, KH=4.
Woda 64l: pH=8,0 (6,83), GH=10, KH=5.
zwierzak napisał(a):Mam pytanie dlaczego szukasz rozwiązania do uregulowania ph ? Bo może nie rozumiem problemu mimo że czytałem uważnie cały temat.
zwierzak napisał(a):Ja mam lowtecha i bez co2 akwarium ma dobre ph. Tylko kran nic więcej.
antek1981 napisał(a):Witaj. Twoja sprawa nie dawała mi spać. Mam propozycję. Przenieś filtr do wiaderka a w akwarium daj na dwa dni jakiś zwykły mechanik. Podejrzewam, że zatwardzać może ci ceramika albo inny wkład. Sprawdź czy bez kubełka ph też wzrośnie bez co2.
Osama napisał(a):Mam wrażenie, że coś jest nie tak z Twoimi testami.
Przy wysokim pH bardzo często nie chcą rosnąć ładnie rośliny.
Ryby przy wahaniach pH rzędu 1 w ciągu kilku godzin na pewno by się przekręciły.
Przy KH=3 i dozowaniu CO2 w 64l i 2b/s, pH skoczyłoby Ci może i do 6.
Dla platek oczywiście to masakra. Lepiej 8 niż 6 i najważniejsze, żeby było stabilnie.
http://i171.photobucket.com/albums/u312 ... 124ef0.gif
Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość