.

Drodzy akwaryści!

Rabaty dla forumowiczów DFA
Kliknij tutaj aby dowiedzieć się więcej


Woda w kranie Ca=125, Mg=75

[ Komentarze Facebooka]

Parametry wody

Moderator: Grupa DFA

Woda w kranie Ca=125, Mg=75

Postprzez georgewroc » 17 sty 2018, o 09:04

cześć,

Na podstawie testów jak i informacji od dostawcy wody posiadam w kranie wodę: Ca=125, Mg=75. Wg tego co czytam odnośnie nawożenia solami, nie są to prawidłowe proporcje (Ca:Mg ok 4:1). W akwarium mam mieszankę kran:Ro 1:1 w związku z tym parametry mam na poziomie
Ca=65, Mg=30.
Czy powinienem jakkolwiek starać się doprowadzić wodę do 4:1 czy starać się poziomy innych makro równać wg zasad do tych?
Roślin mam sporo. Podaję Co2, K, Fe.

A jednak niektóre rośliny są bardzo blade. Podejrzewam jakieś blokowanie w przyswajaniu makro.
Walczę, walczę i nie bardzo mam już pomysł w czym problem.
georgewroc
Użytkownik
 
Posty: 69
Dołączył(a): 28 paź 2014, o 12:39

Re: Woda w kranie Ca=125, Mg=75

Postprzez Czajos » 17 sty 2018, o 09:45

Po co mieszasz wodę RO z kranem? Przecież nigdy nie będziesz w pełni świadom parametrów, które tym zabiegiem osiągasz. (Chyba, że regularnie robisz testy ale to jest karkołomne).
Nie prościej jest lać pełne RO i dobrać odpowiedni mineralizator?
Wtedy osiągasz takie parametry wody jakie chcesz.
Czajos
Nowicjusz
 
Posty: 11
Dołączył(a): 26 lut 2015, o 14:25
Lokalizacja: Wrocław

Re: Woda w kranie Ca=125, Mg=75

Postprzez Skuter8121 » 17 sty 2018, o 10:15

Dokładnie zgadzam się z Czajosem. Wszystko zależy od wody w kranie. Jeżeli ma odpowiednie lub chociaż zbliżone proporcje to można rozcieńczać z RO. Z tym 4:1 to też nie do końca tak musi być sztywno. Ja teraz kupiłem mineralizator (w czwartek pierwsza podmianka), który ma proporcje od 2,5-3:1 i zobaczymy co z tego będzie. Inni użytkownicy tegoż mineralizatora są bardzo zadowoleni, rośliny zdrowo rosną, więc takie sztywne trzymanie się 4:1 niekoniecznie musi najlepiej działać.
Skuter8121
Użytkownik
 
Posty: 41
Dołączył(a): 31 mar 2017, o 10:47

Re: Woda w kranie Ca=125, Mg=75

Postprzez georgewroc » 17 sty 2018, o 10:20

Wychodzę z założenia, że mieszając stale w jednakowych proporcjach kran i RO, uzyskam porównywalne parametry. Przecie woda w kranie ma wa miarę stabilne składy a nawet jeśli się trochę zmieniają, to nie apteka.Nie sądzę, by tego typu wahania miały istotny wpływ na funkcjonowanie zbiornika. Zresztą wiele osób o tym mówi, iż należy z grubsza ustabilizować" proporcje między makro.
Nie wyobrażam sobie produkować całą podmienianą wodę z RO. Czasochłonne, masa wody w ściek itd itd. Filtr musiałby niemal non stop działac a ja go podłączam pod kran raz na miesiąc i robię akcję przez kilka godzin.

Moje pytanie na poczatku tyczylo się bardziej czy porpocje Ca:Mg ok 2:1 mają jakąkolwiek szanse na powodzenie czy absolutnie nie bo coś tam będzie się blokowało?
georgewroc
Użytkownik
 
Posty: 69
Dołączył(a): 28 paź 2014, o 12:39

Re: Woda w kranie Ca=125, Mg=75

Postprzez Skuter8121 » 17 sty 2018, o 10:32

Wiadomo zależy ile musisz tej wody do podmiany wyprodukować. Ja całe 20 więc nie jest źle :). Z tymi proporcjami to już chyba do końca nie wiadomo. Wszystko tak naprawdę trzeba dostosować do swojego baniaka i sprawdzić czy działa. Niektórzy jadą na mineralizatorze, który ma odwrotne proporcje (może nie 1:4), Czyli więcej Mg niż Ca i też rośnie :), więc próbować i tyle.
Skuter8121
Użytkownik
 
Posty: 41
Dołączył(a): 31 mar 2017, o 10:47

Re: Woda w kranie Ca=125, Mg=75

Postprzez georgewroc » 17 sty 2018, o 10:35

Moje akwa ma 160L. Chcąc podmieniać tygodniowo 30-40% wody, to już trochę się tego robi.
georgewroc
Użytkownik
 
Posty: 69
Dołączył(a): 28 paź 2014, o 12:39

Re: Woda w kranie Ca=125, Mg=75

Postprzez Skuter8121 » 17 sty 2018, o 10:41

No to trochę trzeba naprodukować. Mnie ostatnio wkurzało to jak wolno leci woda z filtra RO i postanowiłem kupić specjalną pompkę. Jest lepiej, woda leci cały czas ciurem a bywało, że kapało. Polecam.
Skuter8121
Użytkownik
 
Posty: 41
Dołączył(a): 31 mar 2017, o 10:47

Re: Woda w kranie Ca=125, Mg=75

Postprzez georgewroc » 17 sty 2018, o 10:43

U mnie "ciurka" ale dużo więcej wody idzie w ściek.
georgewroc
Użytkownik
 
Posty: 69
Dołączył(a): 28 paź 2014, o 12:39

Re: Woda w kranie Ca=125, Mg=75

Postprzez Skuter8121 » 17 sty 2018, o 10:52

Tak to już chyba z nimi jest, że zdecydowanie więcej idzie w "kanał"
Skuter8121
Użytkownik
 
Posty: 41
Dołączył(a): 31 mar 2017, o 10:47

Re: Woda w kranie Ca=125, Mg=75

Postprzez Czajos » 17 sty 2018, o 10:57

Swego czasu też tak kombinowałem tyle, że na mniejszą skalę (u mnie akwarium 54l).
Podmieniałem 15l - 1:1 z RO.
Efekty były niezadowalające - głównie nadmiar glonów, rośliny w niezbyt dobrej kondycji a i nawożenie ciężko mi było ustawić optymalnie.
Od ponad pół roku podmieniam 100% RO z mineralizatorem v4 (Ca:Mg = 2,8), do tego sole do parametrów NO3=10, PO4=1, K=15 plus mikro a w tygodniu nie dodaje żadnych dodatkowych nawozów.
Przy podmianach robiąc wycinkę wywalam masę zielska więc jak mniemam takie podejście roślinom odpowiada.
Czajos
Nowicjusz
 
Posty: 11
Dołączył(a): 26 lut 2015, o 14:25
Lokalizacja: Wrocław

Re: Woda w kranie Ca=125, Mg=75

Postprzez georgewroc » 17 sty 2018, o 11:01

Czytając relacje różnych osób o sposobie nawożenia, widzę dwa nurty. Używanie czystej RO i precyzyjne nawożenie oraz rozcieńczanie kranowej i ewentualne uzupełnienie minerałów. Ja idę tą drugą drogą, ale cały czas mam wrażenie że coś jest nie tak. Sporo osób działa na podstawie obserwacji roślin. Ja ciągle nie bardzo potrafię sie w tym poruszać.
Gdy czytam objawy niedoborów i widzę bladą roślinę to mógłbym conajmniej 3 różne przyczyny podejrzewać.
georgewroc
Użytkownik
 
Posty: 69
Dołączył(a): 28 paź 2014, o 12:39

Re: Woda w kranie Ca=125, Mg=75

Postprzez Skuter8121 » 17 sty 2018, o 11:38

Niestety czytanie z roślin nie jest łatwe i trzeba zapewne dużego doświadczenia. U mnie też go za dużo nie ma, więc również mam problemy z czytaniem roślin.
Skuter8121
Użytkownik
 
Posty: 41
Dołączył(a): 31 mar 2017, o 10:47

Re: Woda w kranie Ca=125, Mg=75

Postprzez Czajos » 17 sty 2018, o 13:20

To prawda co piszecie. Języka roślin nie poznałem dotąd na tyle żeby dokładnie wiedzieć co im potrzeba.
Nie mniej od kiedy stosuje takie zabiegi jak wyżej wspomniałem to są one w kondycji, która mi odpowiada.
Czajos
Nowicjusz
 
Posty: 11
Dołączył(a): 26 lut 2015, o 14:25
Lokalizacja: Wrocław

Re: Woda w kranie Ca=125, Mg=75

Postprzez Alart » 17 sty 2018, o 13:27

georgewroc napisał(a):cześć,

Cześć
georgewroc napisał(a):Na podstawie testów jak i informacji od dostawcy wody posiadam w kranie wodę: Ca=125, Mg=75. Wg tego co czytam odnośnie nawożenia solami, nie są to prawidłowe proporcje (Ca:Mg ok 4:1). W akwarium mam mieszankę kran:Ro 1:1 w związku z tym parametry mam na poziomie
Ca=65, Mg=30.
A co z oświetleniem, N, P, K, Fe?
georgewroc napisał(a):Czy powinienem jakkolwiek starać się doprowadzić wodę do 4:1 czy starać się poziomy innych makro równać wg zasad do tych?
Raczej nie, te 4:1 może ma znaczenie, ale raczej ważne jest żeby Ca i Mg były, ale nie za dużo. Tak czy siak masz twardą wodę. We Wrocławiu mamy tyle ile lejesz docelowo i ja to jeszcze mieszam z RO 1:1. Myślę że mógłbyś mieszać 1/3 - 1/4 kran, 2/3 - 3/4 RO.
georgewroc napisał(a):Roślin mam sporo. Podaję Co2, K, Fe.

A jednak niektóre rośliny są bardzo blade. Podejrzewam jakieś blokowanie w przyswajaniu makro.
No właśnie, tylko czy to makro jest... Co to za K i Fe?
georgewroc napisał(a):Walczę, walczę i nie bardzo mam już pomysł w czym problem.
No, trzeba walczyć.

Braki mogą wiązać się z fosforem, gdyż trawniczki żrą właśnie fosfor chętnie. Zawsze warto na początku lecieć od tego co najważniejsze, czyli N, P, potem K i Fe, a wtedy zwykle Ca i Mg już nie mają znaczenia, bo po drodze sprawa się wyjaśnia. No i warto szukać informacji dotyczących konkretnych roślin. Zauważyłem też że odmiany karłowate i z podbitą czerwienią są zwykle bardziej wymagające niż naturalne wersje.
Avatar użytkownika
Alart
Stały bywalec
 
Posty: 271
Dołączył(a): 26 wrz 2013, o 17:49
Lokalizacja: Wrocław

Re: Woda w kranie Ca=125, Mg=75

Postprzez georgewroc » 17 sty 2018, o 14:11

Akwa 16L, oświetlenie 3x 30W
Podaję/tyg:
N -10ppm
P -1ppm
K - 20ppm ( z K2SO4)
Fe - 0,5ppm (jakiś chelat w proszku rozrabiam- nie pamietam teraz)

Dawałem tez Mg zanim nie kupilem testu i zacząłem sprawdzać ile go jest w wodzie- od dluzszego czasu nie podaję go.

Wszystkie sole sam mieszam.

Wczoraj mierzyłem azotany i pokazało ok 50 - pewnie wieksza podmiana by sie przydała. Akwa jest pare miesiecy po restarcie. Dużo roślin. Ryb praktycznie jeszcze brak - 3 gupiki.
Woda jest twarda- mam tego świadomość. Czasem mieszam wodę 1/3:2/3 - tak jak podałes wtedy twardość KH wychodzi mi ok 6-7 co jest prawidłowe przy podawanie CO2.
Teraz przyszedł mi na myśl pomysł- muszę sprawdzić parametry wody z przydomowej studni. Może tam będzie mniej twarda i Ca, Mg będzie miała lepsze proporcje.

Bladość liści najbardziej widoczna jest na tzw. wąkrotce. Liście powinny być soczyście zielone a są blado zielone, żółtawe. Czytam ktory pierwiastek odpowiada za chlorofil i moze to byc Fe albo Mg. Mg jest sporo, Fe podaję, wiec nie wiem gdzie tkwi problem. Coś blokuje pobieranie tych pierwiastków?
georgewroc
Użytkownik
 
Posty: 69
Dołączył(a): 28 paź 2014, o 12:39

Re: Woda w kranie Ca=125, Mg=75

Postprzez Alart » 17 sty 2018, o 17:56

georgewroc napisał(a):Akwa 16L, oświetlenie 3x 30W
Serio? Nie brakuje, nie za dużo zer gdzieś tu? W sumie to tutaj może być problem, nie wiem jak rośliny wodne zachowują się przy oświetleniu rzędu 6W/l.

Ja mam tu 3 typy:
1. Fosfor - skoro azot się akumuluje, to może po prostu nie ma fosforu. To czy tam tego fosforu jest 2, 5, 7 nie ma znaczenia dla roślin (dla glonów ma), ważne żeby nie było 0.
2. Potas - podajesz 20ppm, potas jest zjadany w niewielkich ilościach, on tylko musi być w wodzie. Skoro podając 10ppm NO3 doszedłeś do 50ppm to tego potasu może być np. 150ppm. Ja podaję 6ppm przy 40% podmiance żeby mieć 15ppm przy niskich azotach i fosforach.
3. Na końcu ta twardość, ale to już testujesz.
Avatar użytkownika
Alart
Stały bywalec
 
Posty: 271
Dołączył(a): 26 wrz 2013, o 17:49
Lokalizacja: Wrocław

Re: Woda w kranie Ca=125, Mg=75

Postprzez georgewroc » 18 sty 2018, o 08:20

Akwarium oczywiście 160L a nie 16L.

W studni woda:
KH=10
GH=31
Ca=200
Mg=12

Może więc trzeba będzie ją mieszać z RO. Mg jest dużo mniej niż w kranie.
Mieszaniem z RO zbiję Ca i twardość a Mg będę dawkował z soli.
georgewroc
Użytkownik
 
Posty: 69
Dołączył(a): 28 paź 2014, o 12:39

Re: Woda w kranie Ca=125, Mg=75

Postprzez antek1981 » 18 sty 2018, o 13:46

Przy tej twardości (=34 którą wyliczyłem z podanego Ca i Mg, w kalkulatorze na stronie zooleka), rośliny rosnąć raczej nie będą szybko wchłaniać pierwiastków a Ty im jeszcze ładujesz. Obniż twardość w pierwszej kolejności, potem kup testy żebyś wiedział jakie masz poziomy w akwarium, a potem będziesz wiedział co dodawać. Jeśli w kranie masz rzeczywiście taką twardość to bez RO nie ma szans. No zostaje malawi. Albo do elektrociepłowni po wodę zdemineralizowaną w bańkach.
Avatar użytkownika
antek1981
Donator
 
Posty: 635
Dołączył(a): 14 wrz 2012, o 18:20
Lokalizacja: Wrocław

Re: Woda w kranie Ca=125, Mg=75

Postprzez georgewroc » 18 sty 2018, o 14:15

antek1981 napisał(a):Przy tej twardości (=34 którą wyliczyłem z podanego Ca i Mg, w kalkulatorze na stronie zooleka), rośliny rosnąć raczej nie będą szybko wchłaniać pierwiastków a Ty im jeszcze ładujesz. Obniż twardość w pierwszej kolejności, potem kup testy żebyś wiedział jakie masz poziomy w akwarium, a potem będziesz wiedział co dodawać. .


To, że muszę choć częściowo miesząc kran z RO jest sprawą jasną i robię to. Przy tej twardości nie funkcjonowało by mi podawanie Co2 bazujące na pomiarze pH.
Testy posiadam, ale za każdym razem wskazania są inne i trudno mi dojść do jakichkolwiek wniosków.
georgewroc
Użytkownik
 
Posty: 69
Dołączył(a): 28 paź 2014, o 12:39

Re: Woda w kranie Ca=125, Mg=75

Postprzez antek1981 » 19 sty 2018, o 15:58

Co znaczy za każdym razem inne???
Avatar użytkownika
antek1981
Donator
 
Posty: 635
Dołączył(a): 14 wrz 2012, o 18:20
Lokalizacja: Wrocław

Zostaw komentarz


Powrót do Chemia wody

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość