.

Drodzy akwaryści!

Rabaty dla forumowiczów DFA
Kliknij tutaj aby dowiedzieć się więcej


Strumień świetlny, Lumeny – czyli.....Autor Bogdan Szymański

[ Komentarze Facebooka]

Ogólne dyskusje

Moderatorzy: Grupa DFA, Grupa DFA

Strumień świetlny, Lumeny – czyli.....Autor Bogdan Szymański

Postprzez Andrzej » 14 sty 2014, o 14:57

Witam,
za zgodą autora p. Bogdana Szymańskiego zamieszczam ciekawy artykuł odnośnie porównywania i obliczania mocy ledów względem innych źródeł światła:

"Strumień świetlny, Lumeny – czyli pojęcia które powinniśmy znać aby oszczędzać.
Jednym z najprostszych sposobów oszczędzania energii jest inwestycja w energooszczędne oświetlenie. Cały problem polega na tym, że po dziesięcioleciach praktyki oznaczania skuteczności świetlnej poprzez moc żarówki przeciętnemu konsumentowi ciężko określić ile światła uzyska z danego oświetlania. Dodatkowo na nasze nieszczęście sprzedawcy skrzętnie naszą niewiedzę wykorzystują.

Każde źródło światła posiada parametr zwany strumieniem świetlnym określający całkowitą moc światła emitowanego z danego źródła, przechodzącego przez wybraną powierzchnię. Jednostką miary strumienia świetlnego jestlumen [lm].

Aby było to w pełni zrozumiałe 3 Zasady

1 - Każda żarówka, świetlówka LED itd. Im ma więcej lumenów tym daje więcej światłą !!

2 -Aby porównać dane źródła światła należy podzielić strumień świetlny przez moc, czyli określić tzw skuteczność świetlną wyrażoną w lumenach na wat

3- Dane oświetlenie jest bardziej wydajne i oszczędne im na wyższą skuteczność świetlną, czyli większą ilość lumenów na wat mocy.

Generalnie jest to bajecznie proste więcej lumenów na wat to lepsze oświetlenie (lepsze pod względem energetycznym) mniej lumenów na wat gorsze. Przy takim oznaczeniu każdy by wiedział, co kupuje i ile oszczędzi wymieniając żarówki, ale… ale sprzedawcy zamiast wszystko uprościć wola kombinować i zamiast podać ile dane żarówka ma lumenów pisać np. LED 10razy wydajniejszy niż zwykła żarówka. Świetlówka 80% oszczędności. Ale jak żarówka przecież nie istnieje wzorcowa żarówka żarnikowa, aby można było inne oświetlenie do niej porównywać.

Kombinują praktycznie wszyscy pierwszy przykład z brzegu
http://www.ei-elektronik.pl/
Pisze na głowniej stronie

Zalety lampy SPOTLUX
- Oszczędność energii żarówki led to 80% w stosunku do tradycyjnej lampy halogenowej.
- 420 lumenów z lampy SPOTLUX o mocy 9 wat, ilość światła dokładnie jak z 45 wat żarówki halogenowej.Obrazek



Muszę przyznać że ten sprzedawca pojechał na "maksa" bo nawet nie odniósł się do zwykłej żarówki lecz do halogenowej zazwyczaj 2 raz wydajniejszej od żarówki żarnikowej. Policzmy ile przesadził

420 lumenów / 9 wat = 46[lm/W] – bardzo słabo jak na LED

halogeny dają 20 – 30 [lm/W] przyjmijmy rzetelnie 25

420[lm]/25[lm/W]=16.8W

Czyli podany przez producenta LED produkuje tyle światła, co 17W halogenka a nie 45W różnica dość zasadnicza

Także oszczędności nie będą, 80% lecz max ok. 50%

Niestety praktyki te są bardzo powszechne, aby nie dawać się tak łatwo nabrać poniżej przykładowe skuteczności świetlne poszczególnych źródeł

świeczka 0.3 [lm/W]
żarówka zwykła, 8-20 [lm/W]
lampa rtęciowo-żarowa 17-25 [lm/W]
żarówka halogenowa 20-30[lm/W]
rtęciówka zwykła 30-65 [lm/W]
świetlówka 40-90[lm/W]
LED 40 – 90 (zazwyczaj) max ponad 200[lm/W]
rtęciówka halogenowa 75-100[lm/W]
sodówka wysokoprężna 90-120 [lm/W]
sodówka niskoprężna 80-180[lm/W]

Dobre oświetlenie LED czy świetlówka jest średnio 4-5 razy bardzie oszczędna niż zwykła żarówka czy halogen. Dotyczy to tych dobrych i zazwyczaj drogich urządzeń tanie LED-y są zazwyczaj tylko 2 razy lepsze od zwykłych halogenów.

Jest jeszcze jeden mit do obalenia – sprawność energetyczna oświetlenia. Ile energii zawartej w prądzie jest zamieniane na światło. Panuje opinia, że zwykłe żarówki są bardzo nie energooszczędne za to LEDy mają sprawność prawie 100%? Policzmy

Teoretyczna skuteczność świetlna to 683 lm/W przy założeniu, że cała energia zamieniana jest na światło. Czyli sprawność można policzyć jako stosunek skuteczności świetlnej źródła do teoretycznej skuteczności świetlnej 683 lm/W

dla przykładu

żarówka zwykła - 15 [lm/W] sprawność 15/683 = 2.2%
zwykły halogen 25 [lm/W] sprawność 25/683 = 3.6%
świetlówka 40-90[lm/W] sprawność 40-90 / 683 5.8% – 13%
LED 40 – 90 (zazwyczaj) sprawność 40-90 / 683 5.8% – 13%

Nawet w przypadku oświetlenia LED sprawność zazwyczaj nie przekracza 10% także na naprawdę wydajne oświetlenie przyjdzie mam jeszcze poczekać. Dodatkowo LED-y wcale nie są wiele bardziej oszczędne od świetlówek. Ich główna zaleta to bardzo długi czas pracy.

Słyszałem pogłoski że Komisja Europejska chce w końcu posprzątać ten bałagan z żarówkami i wymusić na producentach i sprzedawcach podawanie strumieniania świetlnego i skuteczności świetlnej na opakowaniach. Byłoby to bardzo dobre posunięcia dla konsumentów."
Autor: Bogdan Szymański
Strona żródłowa: http://solaris18.blogspot.com/2009/07/s ... jecia.html
Obrazek
Prawdziwy facet nie je miodu !... Prawdziwy facet żuje pszczoły! ! !
I pamiętaj....Życie jest zbyt krótkie, żeby jeździć Dieslem.
Mail- shrimps.life@gmail.com
GG- 32663094
Pozdrawiam "leszcz25"
Avatar użytkownika
Andrzej
Grupa DFA
 
Posty: 2552
Dołączył(a): 15 gru 2009, o 22:51
Lokalizacja: Szczepanów (Dolnośląskie)

Re: Strumień świetlny, Lumeny – czyli.....Autor Bogdan Szyma

Postprzez Szymijohn » 14 sty 2014, o 15:12

Ha i teraz wszystko jasne :)

Wysłane z mojego GT-I9105P przy użyciu Tapatalka
Avatar użytkownika
Szymijohn
Donator
 
Posty: 1027
Dołączył(a): 26 gru 2013, o 19:42
Lokalizacja: Nowogrodziec/Wrocław-Strzeganowice

Re: Strumień świetlny, Lumeny – czyli.....Autor Bogdan Szyma

Postprzez Dragonita » 14 sty 2014, o 17:14

Hmmmm ....okej.... powiem że ten artykuł troszkę rozjaśnił moją "wizję" ledów, już wiem żeby zwracać uwagę na lumeny (jak najwięcej) , choć -co nie zmienia faktu- (akurat w moim kobiecym myśleniu :P ) że najprędzej bym załapała te lumeny jakbym zobaczyła(na żywo) np. świetlówki z tą samą barwą światła ale mające różne ilości lumenów, (niestety teoria nigdy nie była moją mocną stroną, najszybciej uczę się czegoś jak to widzę)
112L W cieniu drzewa
20L Norka pod pagórkiem
63L Mały wąwóz
200L Nowa ostoja

"Praw­dziwą sztuką jest od­na­lezienie włas­nej pas­ji. Ro­biąc to co kocha­my nieświado­mie osiąga­my per­fek­cję w tym co robimy..."
Avatar użytkownika
Dragonita
Moderator
 
Posty: 430
Dołączył(a): 22 kwi 2013, o 21:03
Lokalizacja: Gliwice

Re: Strumień świetlny, Lumeny – czyli.....Autor Bogdan Szyma

Postprzez Terraflora » 14 sty 2014, o 22:20

No tak, wszystko super, i to się świetnie sprawdza w oświetleniu dekoracyjnym. A teraz jest problem oświetlenia pod rośliny.
Choćbyśmy idealnie oświetlili zbiornik samymi ledami które nie mają odpowiedniego pasma czerwonego i niebieskiego to i i tak nie urośnie, więc musimy stosować specjalne ledy pod rośliny (o ile dobrze pamiętam ledy royal red i royal blue).
Terraflora
Użytkownik
 
Posty: 35
Dołączył(a): 23 paź 2013, o 23:14

Re: Strumień świetlny, Lumeny – czyli.....Autor Bogdan Szyma

Postprzez Andrzej » 14 sty 2014, o 22:33

Ja stosuje najzwyklejsze naświetlacze ledowe i zielsko jakoś sobie daje radę. Owszem wszelkie kombinacje z dokładaniem czerwonego i niebieskiego pasma są jak najbardziej wskazane.
Obrazek
Prawdziwy facet nie je miodu !... Prawdziwy facet żuje pszczoły! ! !
I pamiętaj....Życie jest zbyt krótkie, żeby jeździć Dieslem.
Mail- shrimps.life@gmail.com
GG- 32663094
Pozdrawiam "leszcz25"
Avatar użytkownika
Andrzej
Grupa DFA
 
Posty: 2552
Dołączył(a): 15 gru 2009, o 22:51
Lokalizacja: Szczepanów (Dolnośląskie)

Re: Strumień świetlny, Lumeny – czyli.....Autor Bogdan Szyma

Postprzez Osama » 2 lut 2014, o 20:38

Zwykłe ledy 5050 dają 90-115lm/W. Cree dochodzą do 150lm/W. Ale link jest przecież z 2009r. Pół mieszkania oświetlam ledami, drugą połowę kompaktami (mniejsza wydajność w stosunku do liniowych ze względu na kształt choćby).

Lumeny możemy sobie jednak podarować, cóż z tego, że mamy wysoką sprawność, skoro brak koloru czerwonego w widmie? A co lubią roślinki?
Jeśli ktoś chce sobie zrobić dobre oświetlenie led, to musi zimne białe połączyć z czerwonymi. Poza tym czerwone mieczyki przy samych ledach będą paskudnie wyglądać.
Avatar użytkownika
Osama
Przyjaciel
 
Posty: 268
Dołączył(a): 19 gru 2009, o 11:53
Lokalizacja: Oława

Re: Strumień świetlny, Lumeny – czyli.....Autor Bogdan Szyma

Postprzez przerwa_92 » 6 lut 2014, o 20:33

A co z np. z halogenami z castoramy o mocy 150w i barwie 2700-2900K - jak by na to zareagowały rośliny :?:
Kiedyś gdzieś widziałem świetlówkę o barwie właśnie znajdującej się w tym przedziale i była z działu "roślinnych" :arrow:
Więc zastanawia mnie jakby wypadł halogen na tle takiej właśnie świetlówki :?:
Green Field (od 25.01.2017) post41838.html#p41838

Zapraszam na mojego chomcia
http://chomikuj.pl/przerwa_92
Avatar użytkownika
przerwa_92
Stały bywalec
 
Posty: 370
Dołączył(a): 3 lut 2014, o 15:56
Lokalizacja: Oborniki Śląskie / WLP

Re: Strumień świetlny, Lumeny – czyli.....Autor Bogdan Szyma

Postprzez Andrzej » 6 lut 2014, o 21:08

Jak dla mnie są 3 powody, dla których nie warto tego stosować:
- Nie opłacalne z ekonomicznego punktu widzenia.
- Barwa światła nie zbyt odpowiednia do prawidłowego procesu fotosyntezy.
- Strasznie nagrzewało by wodę w akwarium (energia zamieniona w ciepło, zamiast w światło).
Obrazek
Prawdziwy facet nie je miodu !... Prawdziwy facet żuje pszczoły! ! !
I pamiętaj....Życie jest zbyt krótkie, żeby jeździć Dieslem.
Mail- shrimps.life@gmail.com
GG- 32663094
Pozdrawiam "leszcz25"
Avatar użytkownika
Andrzej
Grupa DFA
 
Posty: 2552
Dołączył(a): 15 gru 2009, o 22:51
Lokalizacja: Szczepanów (Dolnośląskie)

Re: Strumień świetlny, Lumeny – czyli.....Autor Bogdan Szyma

Postprzez przerwa_92 » 6 lut 2014, o 22:23

Myślałem, że to może być tańszy odpowiednik HQI :)
A jednak lipa ;)
Green Field (od 25.01.2017) post41838.html#p41838

Zapraszam na mojego chomcia
http://chomikuj.pl/przerwa_92
Avatar użytkownika
przerwa_92
Stały bywalec
 
Posty: 370
Dołączył(a): 3 lut 2014, o 15:56
Lokalizacja: Oborniki Śląskie / WLP

Re: Strumień świetlny, Lumeny – czyli.....Autor Bogdan Szyma

Postprzez Szymijohn » 7 lut 2014, o 08:10

Nie, ale da się przerobić ;)

Wysłane z mojego GT-I9105P przy użyciu Tapatalka
Avatar użytkownika
Szymijohn
Donator
 
Posty: 1027
Dołączył(a): 26 gru 2013, o 19:42
Lokalizacja: Nowogrodziec/Wrocław-Strzeganowice

Re: Odp: Strumień świetlny, Lumeny – czyli.....Autor Bogdan

Postprzez Szymijohn » 7 lut 2014, o 08:14

przepraszam za tot
Osama napisał(a): Lumeny możemy sobie jednak podarować, cóż z tego, że mamy wysoką sprawność, skoro brak koloru czerwonego w widmie? A co lubią roślinki?
Jeśli ktoś chce sobie zrobić dobre oświetlenie led, to musi zimne białe połączyć z czerwonymi.

Niby tak, ale sieją na różne strony pasma.
Gdzieś widziałem mapę widma diód białych zimnych, rozrzut, jest spory , ale rzeczywiście czerwieni jest mało.
Jak znajdę podkleję linka.
rozrzut widma diód białych neutralne, zimne i ciepłe
Obrazek
niebieski - białe zimne
zielony - białe neutralne
czerwony - białe ciepłe

oki więc szukając spektrum natknąłem się na takie coś:
Obrazek
strona forum SeaForum.pl

ponadto zacytuję Osamę z innego wątku http://www.dfa.net.pl/diody-led-jako-nowa-alternatywa-oswietlenia-t31.html#p5617 jednak proszę zapoznać się z wypowiedzią Tester nie wiem jak z tym do końca, ale...
Avatar użytkownika
Szymijohn
Donator
 
Posty: 1027
Dołączył(a): 26 gru 2013, o 19:42
Lokalizacja: Nowogrodziec/Wrocław-Strzeganowice

Zostaw komentarz


Powrót do Forum ogólne

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość

cron